Картина будущего

[sirmal]

С одного форума, автор не я:

***
> Так я понимаю!
> Но при этом, в человеческом обществе этого нет.
> Размножаться должны все слои и "специальности", иначе столкнутся с вымиранием.

1. Никакого вымирания нет и не предвидится. Города всегда пухли от приезжих, а многие до сих пор ещё почему-то не приехали.
2. Многие слои и специальности в самое ближайшее время столкнутся с тем, что они нах никому не нужны. Не нужны тётеньки-кассирши - оценивать продукты, забирать деньги и выдавать чек может автомат. Не нужны тётеньки-приёмщицы телефонных денег, вместо них ставят тумбы с прорезями. Не нужны дворники, нужен один оператор десяти роботов-подметателей. Лет через двадцать не нужны будут бомбилы, автомобили поедут сами. Трактор вспашет поле без тракториста. Поезд метро проедет по линии самостоятельно.

Шансы оставаться нужными будут только у людей, занятых трудноформализуемым творческим трудом - у руководителей, девелоперов, актёров-режиссёров-писателей-композиторов-поэтов-песенников, и т.п.

Это уже становится реальностью: роботы теснят людей, занятых на рутинных должностях, с рабочих мест.
Это значит, таким людям приходится зажимать пояса потуже, и не о детях думать, а о выживании.
При этом, заметь, они не разъезжаются по деревням и не начинают пахать землю, аки деды и прадеды.
Можно приехать из деревни в город, обратно уехать психологически очень тяжело.
Потому что к благам цивилизации привыкаешь раз и навсегда - горячая вода в кране, кинотеатры, разнообразная еда, интернет, автомобиль, и прочая, и прочая.
Но чтобы всё это было в достаточном количестве, многим приходится отказывать себе в чём-то другом.

Главное, о чём я хочу сказать: если все дворники и кассирши умрут, на данном этапе уже никто не заплачет.
Улицы останутся чистыми, продажа товаров и услуг не затормозится ничуть.

***

> Чего-то я не понял, при чем тут вообще клонирование. Рождаемость повысится если
> можно будет дите не обычным путем зачать, а клонировать? Это какой-то мизерный
> процент за счет тех, кто таки ребенка хочет, но обычным путем зачать не может.

А мы вовсе не о повышении рождаемости.
Мы о том, что в будующем, возможно, ближайшем, кого-то будут клонировать, чтоб он работал и о детях не заботился, а кто-то будет просто жить и решать, нужны ли ему дети.
И тех, кто будет решать, будет мало, но они будут наверху.
Остальные будут довольные жизнью чайлдфри.

> Мы о том, что в будующем, возможно, ближайшем, кого-то будут клонировать

и он в большинстве случаев будет железный
***

Comments

[oloremo.livejournal.com]

Пора завести себе какую-нибудь кибернетическую аватарку...
Так вот! Мир будущего - это cyber-punk. :)
Шутки шутками, а я в это верю. Чистое и светлое Sci-fi у нас не выйдет.
Слишком много агрессии в мире. Кибер-панк самое-то. Но для него необходима крупная война и экономический кризис... и ещё лет 50-70, чтоб технологии дошли до необходимого уровня. :)
Это будет мир информации и кибернетики, низкой культуры и монопольной власти. Править будет тот у кого будет армия. А армия будет у того, у кого будет ресурсы.
А вообще... посмотрим на 2007 год. Если процессоры Cell себя оправдают, то... это будет первый шаг к созданию... псевдо AI. Ну, ещё нужен будет internet2, но и он уже не за горами. Лет через 10 будет нормой.

Эх, Гибсон...
В общем, считаю свою профессию перспективной. %-)

[vitus_wagner]

Чего-чего не за горами? Internet2? Так за десятилетие чего мы три дня назад пили?

[oloremo.livejournal.com]

Я не говорил что его нет в принципе.
Вот у вас дома он есть? :)
А у 95% пользователей мира?
Пока им соеденены кажется только крупные научные центры и институты.

Просто если у каждого дома будет какое-нибудь устройство с Cellобразным процессором, то единственное что остановит людей создать "мега мирой кластер"... это пропускная способность инета. И вот поэтому без internet2 говорить об этом бессмысленно. ;)

Я думаю ему нужно ещё лет десять. IPv6 тоже давно есть. Только он никому пока не нужен.
Так как есть NAT. :)

[vitus_wagner]

У меня домой как раз оптика из "крупного научного центра" протянута.
Так что есть.

А будущее - за peer-to-peer WiFi сетями. В которых никакой ценрализованной структуры.
Они сейчас активно развиваются не только в Массачусетсе, но и в Караганде.
В них, кстати и IPv6 востребован будет. По очевидным причинам - все равны, натить некого.

Проблема на самом деле не в вычислительной мощности. Не нужен никому супер-пупер мировой кластер. На современном уровне единственное его применение - электронные подписи подделывать.

Проблема в отсутствии эффекторов и рецепторов, позволяющих компьютерам взаимодействовать с окружающим реальным миром. Web-камеры в качестве рецепторов совсем не тянут, поскольку нормального софта для распознавания образов, который бы работал на слабеньких процессорах всяких робопылесосов нет. А пока пылесос не будет в состоянии самостоятельно видеть, никакой ширины канала не хватит. Потому как если канал будет проводной, провод запутается, если беспроводной - элементарно в радиотень попадет и каюк.

Пока реальный мир и мир виртуальный друг от друга отделены, киберпанковского будущего не будет.

[eglenn.livejournal.com]

Слушай, где ты этот болезненный бред нашла? :-)
Напоминает - из "Москва слезам не верит", как там товарисч выступал:
"Скоро ничего не будет! Ни книг, ни кино, ни театров! Одно только телевидение!"

Насчет клонирования.
Клонирование, не клонирование, но если бы появилась дешевая, надежная и доступная технология выращивать плод вне чрева матери - таким образом не подвергая ее тяжести вынашивания - думаю, что это было бы важным фактором в плюс в контексте заботы о продолжении рода человеческого. :-) Если, конечно, допустить, что таким образом выращенны

[eglenn.livejournal.com]

Ну вот взяло и само собой запосилось. Продолжаю.
Если, конечно, допустить, что таким образом выращенный ребенок будет нормален психологически - есть же мнение, что контакт с матерью формирует психику плода.

[sirmal]

Насколько я знаю, без контакта ничего хорошего не получится. Там голос, стук сердца, эмоциональная связь и т.п. Так что привет репликаторам и Буджолд:) Да и в беременности и родах ничего такого уж страшного нет.

И вообще - будут не клонировать, а роботов собирать:)

[eglenn.livejournal.com]

Пока это не изучено, все вилами на воде писано. Вон, про "кесаеревых" детей тоже считается, что они-де все непременно будут слабые, вялые, и тд и тп. Подружка моя именно из "кесаревых" - пробивная, сильная девица с огромным зарядом энергии.

[basil-am.livejournal.com]

"Вон, про "кесаеревых" детей тоже считается, что они-де все непременно будут слабые, вялые, и тд и тп. Подружка моя именно из "кесаревых" - пробивная, сильная девица с огромным зарядом энергии."

Так то про новорожденных кесаревых говорят, не про взрослых.

[eglenn.livejournal.com]

Да просто мне эта самая подруга рассказывала, что встречала подобное мнение применительно именно к взрослым людям: дескать, если взрослый человек вялый, безынициативный - велика вероятность, что он "кесарев", и, обратно, если ребенок родился через кесарево, то он с большой вероятностью вырастет слабым и пассивным.
В первоисточнике я этих мнений не читала, знаю только понаслышке.

[basil-am.livejournal.com]

Ну это сказки уже. Из серии "не стричь волосы во время беременности".

[sirmal]

Почему бред? Народ пытается предсказать будущее, и это - один из вариантов.
Неквалифицированный труд и в самом деле сокращается. И другие изменения есть. Раньше в производстве еды заняты были 80% населения - а сейчас?

[eglenn.livejournal.com]

А бред вот в чем: написано так, словно автор уже видит армии уборщиц, понуро бродящих по улицам в поисках работы. Злобно попинывая пробегающих мимо киберов, отнявших у них пропитание. :-)

[sirmal]

Надеюсь, изменение будет не мгновенным, и большая часть перестроится/адаптируется.
Но вообще, бывали и случаи, когда при введении новых высокотехнологических предприятий старые закрывались, а работников выбрасывали на улицы. Массово.

[eglenn.livejournal.com]

Угу. Но в этом ведь не прогресс виноват, а то, что не были продуманы все аспекты перехода на новую технику.

[sirmal]

Читай пост Василиска.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

[eglenn.livejournal.com]

Он все верно пишет. А вывод очевиден: чтобы новшества не приносили проблем, их нужно вводить с учетом последствий. :-)
Сам факт существования "шерифов", которых не волнуют проблемы "индейцев" - это тема параллельная, связанная, конечно, но все же из этого факта не следует, что прогресс - "зло".
И вот еще Василиск хорошо указал: "Но это ничего, что-нибудь другое возникнет. Кто мог предположить даже в 1950-е, что программист(и тем более сисадмин, которых тогда во всем мире было 2-3 человека) станет одной из самых массовых профессий?"

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Все уже было. Начиная с огораживания в Англии(крестьяне не нужны, заменяем на баранов и мануфактуры), промышленная революция(коллективизация или ее более мягкие формы в развитых странах, когда сами уходят с земли в города, частично продолжается и сейчас), потом постиндустриал(услуги и туристский бизнес в разы выгоднее производства, заводы закрываются, пухнут всякие дот-комы), последний кризис у нас совпал с политическим(впрочем, как всегда) и получилось то, что мы видели в 1990-е.

Насчет автоматов. Недавно в новостях мелькало что-то о создании робота с множеством тонких манипуляторов, который очень быстро и безошибочно сортирует всякие мелкие предметы. Вот когда подобные технологии доведут до ума, и когда с AI будет хоть что-то если не мыслящее, то соображающее на уровне хотя бы крысы, тогда роботы действительно могут заменить почти весь неквалифицированный труд. Но как раз это не очень страшно, ну станет немножко больше "менеджеров низшего звена" и прочих им подобных... Для немаленькой доли офисных работников не нужен уровень интеллекта больший, чем у дворника. Так что это как раз не проблема. Проблемы(и очередной кризис роста) начнутся когда все эти АПС, CRM и т.п. AI-системы смогут хотя бы частично заменить средний уровень управленцев, программистов, пишущих скрипты и обслуживающих 1С и т.п. профессии. Вот тогда да, придется думать, куда девать 50% трудоспособного населения. Но это ничего, что-нибудь другое возникнет. Кто мог предположить даже в 1950-е, что программист(и тем более сисадмин, которых тогда во всем мире было 2-3 человека) станет одной из самых массовых профессий?

[sirmal]

Да численность населения сокращаться начнет, и баланс вернется.

[peggy-s.livejournal.com]

Я сильно подозреваю, что обслуживание одного робота-уборщика обойдется дороже чем уборщик-человек и займет больше народу

[tvar-esho-ta.livejournal.com]

Но в целом да Киберпанк подкрадывается. Только не гибсоновский а скорее такой как "Gost in a shell"
Ну что ж. Поживем - увидим :)