ПС накрылся

[sirmal]

Что можно сказать? Что эпоха спонтанных полигонов в Подмосковье закончилась. Слишком крупными стали игры, слишком заметными игроки, слишком серьезными проблемы с получением официальных разрешений. Риск стал слишком большой, столько сил, времени и денег вложено.

Нужны стационарные полигоны. Т.е. частные, специально оборудованные территории.

Количество потерь в материальном эквиваленте - 3,5млн рублей (на самом деле больше значительно) показательно. Игроки в состоянии выделить часть денег за аренду полигона.

Решать проблемы раз за разом взятками, водкой и уговорами - стыдно.

P.S. Селижарово по-прежнему предлагается для проведения на том полигоне игр.
P.P.S. ХИ, 1-я эпоха и финвинги...

Comments

[erlikh.livejournal.com]

да, тем более, когда мероприятие не на один день, лишние пару часов, потраченные на дорогу не имеют большого значения.

Впрочем, у меня при последнем посещении была смешная проблема с представителями местного населениея - огромная толпа, буквально рой, накинулась на меня и машину - пришлось через 15-20 минут убираться - при встрече расскажу :))))

[vitus_wagner]

А кто там под Селижарово обосновался? А то у меня тоже в том районе дом в деревне - было бы интересно познакомиться.

Интересно также как предполагается доставлять 1000 человек в Селижарово при трех поездах в неделю (с вместимостью поезда порядка 500 человек) и одном автобусе.

[erlikh.livejournal.com]

электрички Тверь/Торжок/Осташков + автобусы + грузовой транспорт. В конце концов можно рассматривать вопрос о дополнительном поезде Москва-Осташков. Тем более заезд происходит не единовременно. Это решаемая задача при достаточном времени на её решение (не 1-2 месяца).

[vitus_wagner]

Расстояние от Селижарова до Твери - примерно две трети расстояния от Селижарова до Москвы, к тому же дорога сильно хуже. Торжок характерен тем, что местные жители предпочиатют туда ездить на том самом единственном поезде Москва-Осташков. Сколько раз ездил на этом поезде, всегда в вагоне заметное количество пассажиров до Торжка.

Задача, конечно решаемая, но, видимо, тогда стоит подумать о комплексном решении - организовать несколько полигонов в районе Селигера и Верхневолжких озер, скооперироваться с уже имеющимися там базами отдыха, лагерями серфингистов etc и совместно лоббировать возврат к ежедневному расписанию хотя бы в летнее время.

[erlikh.livejournal.com]

Да, я в курсе расстояний - не раз уже ездил из Москвы всевозможными путями. Общественным транспортом правда не пользовался, но немного изучал вопрос.

Проблема упомянутой вами земли, как и любой другой земли не в Московской области у "большой" воды в том, что она в том или ином виде востребована (я уже не говорю о ценах) и следовательно малодоступна.

PS: считал, что летом поезд ходит каждый день:(
PPS: кстати, предпочитаю ездить по Новорижскому шоссе через Ржев - в итоге быстрее получается, чем через Тверь-Торжок-Осташков или Ключи.

[vitus_wagner]

Я тоже на машине езжу исключительно по Новорижскому. И автобус Москва-Осташков последнее время по нему же ходит. Есть, правда, один забавынй вариант - в Волоколамске уходишь на Лотошино, а там дальше через небольшой участок грейдера - на Старицу, а оттуда на Ржев. Таким образом избегается участок Рижского шоссе Волоколамск-Ржев, где всего две полосы и относительно интенстивное движение.

Ездить из Москвы по Питерскому шоссе - я такой вариант серьезно не рассматривал. Но иногда нужно в Кувшиново, Торжок или Тверь. Поэтому те дороги я тоже знаю.

Кстати, на Питер надо ездить через Свапуще-Демянск - а дальше либо через Старую Руссу-Новгород, либо через Яжелбицы.

[erlikh.livejournal.com]

Спасибо за информацию - при случае попробую, а то участок от Волоколамска до Ржева действительно самый неприятный.

[vitus_wagner]

Пробовать лучше при езде ОТТУДА. Найти в Старице нужный поворот проще, он сразу после моста, налево, если от Ржева ехать. А за Лотошино нужный поворот искать менее тривиально, лучше это делать когда ты там уже в противоположном направлении ехал.
Но всё равно лучше с картой.

[irene_dragon.livejournal.com]

Электричек на участке Лихославль-Соблаго не существует, т.к. эта дорога не электрифицирована.

[erlikh.livejournal.com]

да, я имею в виду электричка+автобус. В общем, понятно, что общественный транспорт неудовлетворительный для массового единовременного заезда, но, думаю, эта проблема решается, если хотя бы за полгода озаботится.

[sirmal]

группа энтузиастов - Эрлих, мы с мужем, пара эльфов выкупили пустую деревню Смальки у речки, в окружении земель запаса и лесов. Глава местной управы очень хочет проводить игры, и обещает всяческую поддержку бумажками и т.п., в том числе, разрешением на использование земель запаса и лесов.

Проблема с транспортом действительно решается арендой грузовиков, автобусов, бронированием билетов.
И летом поезда вроде ежедневно ходят, как и автобусы?

[illet.livejournal.com]

Съездить бы.

[vitus_wagner]

Ну, всех пустующих деревень в округе я не помню, название "Смальки" не на слуху. Но на карте, думаю, найду. А моя деревня Плоское. Я там уже больше 15 лет живу.

[irene_dragon.livejournal.com]

Летом сейчас поезда ходят через день. Приезжают в Селижарово в 4 утра, но это, конечно, пустяки по сравнению с. Автобусы ходят каждый день, около 3 штук. И чтобы попасть в этот автобус, родственники Виктора покупают билеты за несколько дней, т.к. вследствие крайнего неудобства добирания поездом автобусы являются основным средством транспорта, соединяющим окрестности Осташкова с Москвой. Автобус идет 7 часов, но это, опять же, мелочи по сравнению с.
Поэтому рассчитывать на гостранспорт для заброски заметного количества людей под Селижарово нельзя даже с бронированием билетов. Только аренда и собственный транспорт.

[vitus_wagner]

Э, к вам в Смальки через Михалево проехать можно, или только через Краски, от оковецкой дороги?

[sirmal]

Через Краски - точно можно. Заезжали. А через Михалево хотелось бы, да нет пока данных.

[vitus_wagner]

Жаль, конечно, что вам приходится сочетать это с дачным сезоном где-то в другом месте. Сейчас по тем местам только и гулять. Я вообще думал, что вы там уже всё в радиусе километров пяти пешком излазили, и про состояние всех дорог и тропинок всё знаете.
Правда, мотаться туда на выходные, конечно, тяжело. Я, например, каждую неделю больше месяца подряд не могу. Хотя бы через раз.
Хотя надо учесть, что я уже не очень помню сколько труда требует только что купленный заброшенный дом.

[sirmal]

У нас там нет дома, только земля. А на даче - ребятенок, к которому мы на каждые выходные едем. Так что какие-то исследования возможны только вне сезона:(

Но я поняла, что вы - просто кладезь полезной информации. Буду спрашивать всякое:)

[erlikh.livejournal.com]

А зачем? кажется, этот путь не ведёт никуда и судя по карте до Михалево ещё ехать через брод, так что уже не всякая машина проедет, даже летом. А через Краски удовлетворительная дорога - туда спокойно проезжал и микроавтобус, и внедорожник, тем более её вполне можно довести до хорошего состояния. Впрочем, я туда ездил только по вопросу оформления земли, так что окрестности не разведывал.

[vitus_wagner]

А затем, что мне если ехать к вам из Плоского, через Фелистово-Михалево вдвое ближе, чем через Селижарово-Краски. Дорога по которой "спокойно проезжал внедорожник" это сильно. У нас, с нашей стороны Песочни народ все больше на всяких фордах-фокусах в деревни, находящиеся в трех км от асфальта ездит. Впрочем, здесь почти все мои знакомые-москвичи покупали дома в деревнях, где на момент покупки был по крайней мере один жилой дом.

Что касается брода, который, судя по карте, совсем рядом с вашей деревней, то можно его не переезжать, оставить машину на той стороне. Никуда она не денется за время гостевания.

[vitus_wagner]

Да, кстати о ремонте дороги, вы не в курсе, карьер в Маниной Горе сейчас работает? Лет пять назад мы там заказывали гравий по совершенно смешной цене. Но потом его вроде закрыли. От вас это совсем рядом.

[erlikh.livejournal.com]

К сожалению, не знаю. У меня где-то записан телефон карьера в селижаровском районе, но пока туда не звонил.

[oloremo.livejournal.com]

Сэрмал - расскажи поподробней, что конкретно произошло?
А то только обрывочные сведения + статья http://www.gazeta.ru/2006/07/06/oa_206984.shtml.

[sirmal]

Не договорились с администрацией. Администрация привлекла милицию. Попытки разрешить ситуацию с помощью связей Золотых лесов дали отсрочку в сутки, но и только.
А потом приехала милиция и проконтролировала выезд игроков с полигона.

[peggy-s.livejournal.com]

Вот-вот. А когда новый лесной кодекс примут - боюсь совсем грустно станет :(
Честно признаюсь, меня больше волнует не судьба больших игр (это-то решится так или иначе) - а наоборот, игр мелких...

[sirmal]

Мелкие не заметят - с ними гораздо проще. Маленьких полигонов много - фактически, любой участок леса возле чьей-то дачи подойдет.

[peggy-s.livejournal.com]

Зато там не нужно таких больших сил как областная администрация и ОМОН - достаточно местного милиционера или лесника, которого наведут бдительные соседи. А не заметят - так и не докричишься потом (подумаеь, сотню человек из лесу шуганули, нечего шляться)

Про полигон

[illet.livejournal.com]

Элл, как ты помнишь, Апокриф обеими лапами за. Как бы туда съездить?

Re: Про полигон

[vitus_wagner]

Можно к нам с Ирой поприставать - мы в те края регулярно ездим.

Re: Про полигон

[sirmal]

Наталь, в сентябре, в выходные. Или октябре. В дачный сезон - вряд ли сможем, увы.

Re: Про полигон

[illet.livejournal.com]

ОК. Все равно сейчас никак. Кстати, на ДР жду. Скорее всего, третьи выходные августа.

Re: Про полигон

[sirmal]

Приложу все усилия, чтобы приехать.

[tvar-esho-ta.livejournal.com]

Оно к тому шло - мы об этом говорили, помнится :)
Я думаю сейчас не будет особой проблемой наем автобусов и грузового транспорта. Заезд осложнится, зато проведение упростится.

Оплетка металлорукавов

[(Anonymous)]

Оплетка гофрированных металлорукавов предотвращает растяжение под действием давления или при растягивании, и позволяет во много раз увеличить сопротивление внутреннему давлению. Оплетка идеально повторяет движения рукава, даже при использовании двойной оплетки, которая увеличивает сопротивление давлению. С помощью новейших производственных технологий оплетка крепится к концевой арматуре рукава. В жестких условиях эксплуатации можно дополнительно намотать поверх оплетки круглую проволоку по спирали или надеть защитный рукав. Работа проволочной оплетки основана на принципе самоустановки. При осевом растяжении оплетка достигает своего предела удлинения, когда нити проволоки пересекаются под наименьшим углом и ложаться очень близко друг к другу. В этом состоянии нити проволоки формируют оплетку с минимальным возможным диаметром и максимально возможной длиной. При сжатии в осевом направлении оплетка достигает своей предельной длины на сжатие, когда угол пересечения нитей проволоки и диаметр оплетки достигают своих максимальных значений. Аналогичным образом нити проволоки ложатся близко друг к другу и достигается наименьшая длина оплетки. Существуют два основных типа оплеток металлорукавов: стандартная и с переплетенными проволочками. Стандартная оплетка / Оплетка с переплетенными проволочкам. У стандартных оплеток проволочные пряди лежат параллельно друг другу. Оплетка этого типа используется для рукавов с номинальным диаметром 4 — 150. Оплетка с переплетенными проволочками используется для рукавов с номинальным диаметром 150 — 300. У оплеток этого типа отдельные проволочные нити в прядях переплетены дополнительно. Таким образом, поперечное сечение пряди проволочных нитей может быть увеличено, что означает увеличение несущей способности. У оплеток рукавов существует определенная естественная взаимосвязь не только между диаметором оплетки, ее длиной и углом плетения, но также осевыми и тангенциальными нагрузками, которые выдерживает проволока. Подробнее о нашей продукции: гибкий металлорукав (рукав высокого давления), сильфонный компенсатор, фланцевый компенсатор: [url=http://www.metalhoses.ru/tehnology/opletka-mr.html]Оплетка металлорукавов[/url]