sirmal | К дискуссии по трем журналам

К дискуссии по трем журналам - Кинн и Антрекоту.

Людоедство я нахожу в позиции, высказанной не только Ольгой. "Конечно. Сломал жизнь - плати репарации. Не хочешь платить - жлоб и уебок."
1. Я категорически против того, чтобы складывать с женщины ответственность за ее жизнь.
2. Я категорически против того, чтобы считать нормальной и неизбежной платой за рождение детей "утерю товарного вида", и нахожу оскорбительным рассуждение о женщинах в этих терминах.
3. Женщина - свободный, независимый человек. Дееспособный. И несет ответственность за свою жизнь сама. Не товар. Не придаток к детям. Не придаток к мужу.
4. Равно как и мужчина.

5. В ситуации развода плохо обоим - оба чувствуют свою несостоятельность, воспринимают развод как крушение надежд и планов. Тот, кто уходит, чувствует вину. Тот, от кого уходят, чувствует обиду. Плохо всем.
Семья будет крепкой, только если оба будут того хотеть и прикладывать к этому постоянство нешуточные усилия.

6. (Финансовое) обеспечение детей должно быть совместным. Обеспечение супруга при разводе - вопрос личного соглашения, которое может быть оформлено брачным контрактом.

И т.п.
UPD: Открываю, чтобы и Кэт увидела. Не сообразила сразу.

Flat | Top-Level Comments Only

Два года ДО разъезда он меня заставлял думать "может, это я спятила?" и приходить к выводу, что таки я. Потом он объявил, что у него новая квартира, где детям будет лучше и завтра он совсем с ними уедет туда.
СТРАШНО УДИВИЛСЯ, когда оказалось, что я этого не хочу. Совершенно честно полагал, что мне "без них будет лучше" - я ведь теперь должна искать работу и всякое такое...
На новую квартиру копил два года, еще год постепенно выплачивал за нее и делал там ремонт. Если бы он честно предупредил меня о том, что готовится уйти - я бы поступила в университет и на данный момент была бы уже со специальностью. А так - работа уборщицей, продавщицей, черт-те кем, полный непротык без образования и с ребенком на руках...
И какая-то стрекозлиха будет мне рассказывать о том, что женщина в таких ситуациях "сама виновата"?

"И какая-то стрекозлиха будет мне рассказывать " - будет. И знаете, почему? потому что в этом положении - а в ее картине мира оно вполне реально, судя по горячности доводов и по легкости, с которой она забывает про корректность в дискуссии - она не будет способна даже на то, на что оказались способны Вы. Не думаю, что она вообще отважится рожать, поскольку риск оказаться "не в форме" - а для нее это, похоже, очень критично - слишком велик для нее. или смотрится таковым. Вы же ей показали весь ужас, который у нее под черепом живет, лицом к лицу. Еще бы ей не визжать.

Вы упрощаете мое отношения к деторождению, моя форма после рождения детей - это последнее, что меня волнует, мой список требований к себе и отцу детей или ребенка значительно больше. Ольга Брилева продемонстрировала мне то, что я и без нее знала.

Детский вопрос и обсуждения в нем - это вообще такая попытка доказать себе что у меня все лучше всех, а остальные- вон какие уроды.
Ради же доказательства этого кого угодно можно пустить на колбасу, потому как признать, что отличаешься от обычной тетки только размером седалища - это ж ни в какие ворота. Страаашна, аш жуть. То есть это самое тетство - оно под миловидностью только и скрывается, больше ничего особенного. Миловидность - не достижение, а других успехов нет и не предвидится, как ни старайся. Потому как заимствованный из глянца гламур и достижения - это из разных песочниц. Разбираться в дешевых трусах, раскладывая их по мешочкам - не заслуга. Отвоевать у свекрови денюжков – тоже. Да и в поезде в недалекую заграницу – нет ничего особенного.
Миловидность - штука бесплатная и скоропортящаяся. Уровень знаний даже о самом главном в жизни - о тряпках - ровно такой, какой предлагают журналы для тетенек с доходом "средний и ниже". И если не удается за счет других себе рассказать - "я лучше, у меня цветные трусы", то остается только сказать правду - "я самая обыкновенная" , а то и "я -никто и звать никак"

Брейк.

Оля, у Брилева - воспаленное и больное сознание. Но ты-то зачем перенимаешь его картину мира, где женщина - товар? Ты же знаешь, что он недостойный человек. И его картина мира неадекватна и неверна. Она унижает и мужчину, и женщину.
Ты-то зачем ее примеряешь? Отбрось нафиг. Ведь есть же другие варианты, правда.

Если бы это был один Брилев. Таких - большинство. И мы с тобой должны сказать судьбе спасибо, что в нашем окружении значащие для нас мужчины не таковы.

Вовсе не большинство, и тому свидетельство куча счастливых толстых замужних теток всех возрастов и калибров. "Яка ж це метафора? Це ж баба!"

Более того, мужчина с запросами "товарности" не имеет ни одного шанса оказаться со мной рядом:)

** Вовсе не большинство, и тому свидетельство куча счастливых толстых замужних теток всех возрастов и калибров. "Яка ж це метафора? Це ж баба!"

Это в другом социальном слое и у людей с другими вкусами.

** Более того, мужчина с запросами "товарности" не имеет ни одного шанса оказаться со мной рядом:)

Рада за тебя еще раз.

Но у него сознание не воспаленное и не больное - просто за годы менеджерства выработался навык подхода к людям с меркой "дельный муравей - бездельный муравей".

Разбирая старые бумажки, чтобы сдать в макулатуру, я надыбала амбарную книгу, где его рукой ббыл начертан еженедельный подбой бабок. Я там фигурировала в графе "расходы": "Жена - 120 грн".

Профессиональная травма такая.

Это непрофессионально.
Мой отец, специалист в связи и топ-менеджер, к подбору кадров относится совсем иначе.

Он не откажет хорошему специалисту, например, только из-за того, что тот перешагнул порог 40, верно?

А у Брилева, когда он стал топ-менеджером, еще играл в жопе юношеский максимализм.

А тогда самый изюм с ним будет происходить после 40 как раз. Или даже после 35. И он может (это моя школьная статистика и не только) вдруг вспомнить, что он отец, и что он участвовал в воспитании - этими самыми деньгами, которые он дает, и вообще ("и вообще" - это самый сильный аргумент таких отцов, он довольно часто присутствует в выяснении отношений постфактум). И доказать, что это не помощь,а слезы,и что от общения с ним ребенкуц только хуже, становится очень трудно, если до этого доходит. Так что лично для меня, как для специалиста и как для матери, вопрос о пользе и вреде таких выплат в таких ситуациях остается открытым вот уже лет двадцать.

Потому что цены на коммунальные услуги высоки, а я живу, мать ее зе ногу, в трехкомнатной квартире, по поводу чего Брилев еще испытывает каое-то, типа, благородсттво - как же, я не стал требовать размена, сюсю-масю... А я с трудом ее тяну.

Княжна, переводчик с японского языка зарабатывает в наших широтах сорок баксов в час. Мне доучиться и начать работать - я Брилевым пол вытру. Я ему эти 21600, растянутую на три года, одной пачкой в задницу впихну.

А, поняла.
Тогда понятно откуда потребность в разрядке: перспективы хорошие, но слишком отдаленные, а в данный моментнагрузка на нервы слишком большая, чтобы ее последствия самостоятельно рассасывались. Конфликт с подвернувшейся под руку жертвой из числа Мимопроходильниковых - самое безопасное для Вас и ваших близких решение этой дилеммы.
Ничего, их в сети много :)

Мой отец, прежде всего, связист, а не торговец. И уровень топ-менеджерства у него совсем другой - его приглашают компании связи от разорения спасать и новые технологии осваивать.

Замечу, что никакая срекозлиха не тащила вас в свое коммьюнити устраиать душевный стриптиз. Пришли, рассказли - получите разные мнения.

Деточка, вам уже объяснили, что жрать слабого и клевать уязвимого - стадные реакции, которые даже у павианов уже сдерживаются? ПРиходится признать, что вы и до павиана не дотягиваете.

Брэйк.

Flat | Top-Level Comments Only

К дискуссии по трем журналам - Кинн и Антрекоту.

Бинго!

no subject

no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

Re: Бинго!

no subject

no subject

no subject

Ты будешь сильно смеяться

no subject

Твой отец - человек в возрасте

no subject

Для меня он закрыт

no subject

no subject

Re: Бинго!

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject